September 14th, 2015

ватник

ГЕРМАНСКИЕ ЗИГЗАГИ

ФРГ возобновила контроль на всех границах

Власти ФРГ возобновляют контроль на всех границах с 17.30 (18.30 мск) воскресенья, сообщили РИА Новости в федеральной полиции ФРГ.

( Collapse )

Меркель уведомила канцлера Австрии о введении контроля в приграничной зоне

Канцлер ФРГ Ангела Меркель уведомила своего австрийского коллегу Вернера Файмана в ходе телефонного разговора о намерении властей Германии ввести контроль в приграничной зоне и на месте выявлять мигрантов, не имеющих права на получение статуса беженца.

( Collapse )

Кабмин Австрии проводит экстренное заседание после решения ФРГ ввести контроль на границе

Правительство Австрии объявило о созыве экстренного заседания после заявления властей ФРГ о намерении ввести контроль на границе. Об этом сообщили местные СМИ.
В заседании, которое назначено на 16:00 по местному времени (17:00 мск), должны принять участие канцлер Вернер Файман, вице-канцлер Райнхольд Миттерленер, а также главы МИД, МВД и минобороны.

Германия приостановила железнодорожное сообщение с Австрией

Германия по инициативе федерального правительства временно остановила железнодорожное сообщение с Австрией из-за притока беженцев. Об этом сообщила немецкая газета Passauer Neue Presse.

( Collapse )

В МВД Германии посчитали невозможным позволить мигрантам самим выбирать место жительства

Министр внутренних дел Германии Томас де Мезьер считает, что прибывающие в Европу мигранты не имеют права самостоятельно определять, где они будут жить. "Мы не должны позволить беженцам свободно выбирать, где они хотят оставаться - это нормальная практика во всем мире", - заявил он изданию Der Tagesspiegel.
Министр отметил: "Мы также не можем предоставлять привилегии, выходящие за рамки законов Германии беженцам, которые сначала обосновались в одной из стран ЕС, а потом приехали в Германию".

Воскресное: В Германии беженцев разместили на территории концлагеря Бухенвальд

http://aftershock.su/?q=node/333766
вс, 13/09/2015 - 15:00 | valeryma (10 месяцев 3 недели)
Бараки на территории бывшего фашистского концентрационного лагеря Бухенвальд теперь стали временным убежищем для двух десятков беженцев с Ближнего Востока и Африки.

( Collapse )

Еврокомиссар призвал сократить пособия для беженцев в ФРГ

Еврокомиссар призвал сократить пособия для беженцев в ФРГ

Комиссар ЕС по цифровой экономике и обществу Гюнтер Эттингер (Günther Oettinger) призвал сократить размеры социальных пособий для беженцев в Германии. Помощь, предоставляемая этим людям, должна быть до известной степени уравнена с той, которая предоставляется в других странах ЕС, сказал христианско-демократический политик в интервью еженедельнику Welt am Sonntag, опубликованному в воскресенье, 13 сентября.

( Collapse )

Федеральные земли критикуют миграционную политику канцлера Меркель

Канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel) подвергается растущей критике со стороны представителей различных политических партий по поводу ее решений о приеме нелегальных мигрантов. Министры внутренних дел целого ряда федеральных земель в ходе конфиденциальных телефонных конференций выразили недовольство тем, что Меркель приняла свое решение о массовом приеме мигрантов без какого-либо согласования с ними, сообщает еженедельник Welt am Sonntag в воскресенье, 13 сентября.

( Collapse )Спрашивается, где логика? Сначала, Меркель, фактически, приглашает всех халявщиков в Германию, выделяя заранее на их содержание миллиарды евро. Громогласно обещает им карт-бланш. Понаехавшие получают втрое больше, чем всю жизнь горбатившиеся на свою страну немецкие пенсионеры. Эттингер призывает переделать под мигрантов конституцию, немцев вынуждают изменять свои привычки и нормы поведения, чтобы не травмировать психику исламских террористов, ведущих себя в немецких городах, как завоеватели. Венгерского премьера, закрывающего границы от потока ублюдков (стоит посмотреть, как они себя ведут и оспорить такое определение вы не сможете), австрийский канцлер обозвал фашистом. А тут, такие же действия предпринимает, вдруг, канцлерин – что случилось? Мигранты за прошедшие сутки ничуть не изменились. Что, или кто, заставил пойти немецких политиканов на разумные действия? Как отреагируют на нарушение своих планов в Вашингтоне? Мне очень интересно, обзовёт ли и Меркельшу последовательницей Гитлера венский идиот? Для еврогейцев, наверняка и неотвратимо, осень и зима будут очень интересными временами.
promo arcver february 1, 2015 11:20 67
Buy for 10 tokens
Сеанс саморазоблачения
К величайшему горю для меня, Толик умер 18.08.2020 года... Инсульт. Кровоизлияние в ствол головного мозга. То есть у него просто не было шансов... Оставляю его текст ниже без изменений. Пусть останется памятью о нём. А я по мере сил буду продолжать хотя бы эту часть его дела -…
ватник

Греция: рай превращается в чистилище или Во что беженцы превратили столицу Греции

Оригинал взят у skeptimist в Греция: рай превращается в чистилище или Во что беженцы превратили столицу Греции

В соответствие с недавним постом о том, что европейский рай скоро превратится в ад, на примере Афин можно уже констатировать, что Европа перестала быть раем и теперь скорее напоминает чистилище. а от чистилища до ада - один шаг.
Тем , кто сомневается стоит посмотреть( Collapse )
ватник

Скотство, следующая стадия

Оригинал взят у vredina999 в Скотство, следующая стадия
14.09.15. Репортаж от журналистов.
"В одной из элитных московских клиник женщина-врач в приступе ненависти избила беременную медсестру с Донбасса. Инцидент произошел в клинике «Кураре», расположенной на северо-западе Москвы. По словам пострадавшей Юлии Герасимчук, врач Александра Дергачева была недовольна тем, что руководство клиники взяло на работу беженку из ДНР, и решила ей отомстить подобным образом.
Воспользовавшись тем, что медсестра и доктор остались в кабинете одни, она набросилась на беременную девушку и стала наносить ей побои.
( Collapse )
ватник

ГЕРМАНСКИЕ ЗИГЗАГИ-2

Мигрант показывает Европе, что ее ждет

Ложь о «кризисе беженцев»

http://cont.ws/post/121245
Фотография утонувшего ребёнка и репортажи о толпах беженцев, идущих пешком через Балканы, по убеждению Тьерри Мейсана состряпаны европейскими СМИ. Последние служат интересам немецкого «патрона патронов» Ульриха Грилло и НАТО. Они не анализируют этот феномен системно, поэтому выводы, к которым приходят европейцы, не соответствуют действительности.

( Collapse )Обратите внимание, что главкапиталлист ФРГ, оказывается, активно способствовал возникновению кризиса с беженцами. Что, кстати, говорит о катастрофическом вырождении правящего класса – большая часть прибывших работать не собираются, а те, кто хотел бы, не имеют никакой квалификации. То есть, идиот завёл себе охренительные проблемы, не решив никаких из существовавших ранее. Видимо, это начинает доходить и политиканов Берлина, раз они начали проверять, кто въезжает в страну. Поздно спохватились, тысячи террористов и сотни тысяч халявщиков уже в ЕС и рвутся в Германию, в которой её глава обещала им молочные реки в кисельных берегах.

Прирост граждан Украины беженцев в ФРГ составил 1231 %

Оригинал взят у kamen_jahr</b></a> в </span>ФРГ: 40 тыс беженцев на выходных прибудет (12.09-14.09)
А ведь и среди украинцев, смывшихся в Германию, полным-полно нацистов и сочувствующих. Не случайно поляки их неохотно принимают, предпочитают использовать как гасарбайтеров.

Глава Минфина ФРГ: Запад нуждается в сотрудничестве с Россией

Поведение западных стран по отношению к России после распада СССР "нельзя назвать славной страницей в истории", заявил глава Министерства финансов Германии Вольфганг Шойбле и отметил, что сотрудничество с Россией необходимо для решения ряда международных проблем.

( Collapse )Звучит разумно и, даже, покаянно, но, почти одновременно, министр иностранных дел позволил себе хамский выпад по отношению к политике России в Сирии. Увы, Москва, может быть, и хотела бы спасти Германию, но очень трудно спасать того, кто активно рвётся на дно.

Политологи считают восстановление погранконтроля ФРГ "трещиной в ЕС"

Власти Германии объявили о решении временно восстановить пограничный контроль со странами Евросоюза. Опрошенные РИА Новости эксперты считают это решение вынужденной мерой, вызванной угрозой для безопасности ФРГ.

( Collapse )Этот Каневский будто не понимает, что в сложившихся условиях, будущего у ЕС нет, посему трещина будет не зарастать, а углубляться.
ватник

ИСТОРИЯ ВЕЛИКИХ ПЕРЕСЕЛЕНИЙ

Великое переселение народов 2.0

http://www.vestifinance.ru/articles/62293

В Европу продолжают прибывать все новые и новые мигранты и беженцы из стран Африки, Азии и Ближнего Востока. Этот поток в дальнейшем войдет в историю как самое массовое переселение людей в эпоху глобализации.
Как заметил один человек: "История не повторяется, она рифмуется". Текущий миграционный процесс по-своему уникален, но при этом обладает чертами, которые были присущи масштабным переселениям прошлого.
Бегство от нищеты и войн в надежде на лучшую жизнь сталкивает пришлые народы с коренными, и в этом столкновении, как и всегда, рождается многое: шок от вторжения, радость обретения нового дома, облегчение после долгого пути, затаенная ненависть к чужеземцам и их обычаям, обострение конфликтов и целая гамма других человеческих эмоций, а также долгосрочных политических и социально-экономических последствий и изменений.

Великое переселение народов

( Collapse )

ватник

ВЗГЛЯД СО СТОРОНЫ НА РУССКИХ ОККУПАНТОВ

Русские оккупанты... Взгляд со стороны.

http://aftershock.su/?q=node/333909
пн, 14/09/2015 - 07:04 | Silex (1 год 4 месяца)

Очень неожиданный пост выдал в своем Фейсбуке Veikko Korhonen из города Oulu (Финляндия)

Итак, сам пост:
"...Результаты "агрессий" России - половина Европы и часть Азии получила государственность из рук России (СССР)!!!
Давайте вспомним кто именно:

( Collapse )

ватник

США отказались соблюдать рекомендации по устранению нарушений прав человека.

Оригинал взят у antizoomby в США отказались соблюдать рекомендации по устранению нарушений прав человека.

1 сентября правительство США отклонило несколько рекомендаций по устранению нарушений прав человека. Среди этих рекомендаций: отмена смертной казни, прекращение шпионажа за частным общением во всём мире и разрешение международным организациям оказывать помощь жертвам изнасилований в боевых зонах, которые нуждаются в безопасных абортах.
Эти рекомендации были представлены в рамках процесса Универсальный периодический обзор (Universal Periodic Review) среди подписавших Международный пакт о гражданских и политических правах (International Covenant on Civil and Political Rights).
Подписавшие этот договор страны должны принимать меры, гарантирующие соблюдение прав человека на своей территории. США ратифицировали этот договор в 1992 году, и правительство обязано выполнять его требования, также как и другие внутренние законы.
Комитет по правам человека ООН выпускает периодические обзоры соблюдения прав человека в различных странах. Большинство стран выполняет рекомендации, высказанные другими странами и Комитетом по правам человека.
А США безоговорочно отклоняют рекомендации.
( Collapse )
ватник

ОБЗОР ОТ НАТАЛЬИ ЛАВАЛЬ

38: Если совершать одни и те же ошибки, грабли могут не выдержать
В Пентагоне и ЦРУ кое о чем догадались... А именно, что Ирак и Сирия могут распасться на несколько государств. Это запоздалое осознание имеет свои основания. Американские рядовые разведчики поговаривают, что разведданные по ИГИЛ были сфабрикованы в сторону шапкозакидательства, в основном.
Американские генералы сетуют, что-де военные действия против ИГ зашли в тупик, а использованиебоевиков аль-Каиды для борьбы с этим оказавшимся весьма жизнеспособным образованием — неуместно по идеологическим причинам. Возможно, что и запоздалое подозрение Вашингтона ИГ в использовании химоружия тоже имеет свои основания в подогнанных под желания политиков аналитических разведывательных сводках. Одно хорошо, хоть F-16 Багдаду все-таки поставили.( Collapse )
ватник

НОВАЯ СТАТЬЯ ИЩЕНКО О ПРОБЛЕМАХ НАРОДОНАСЕЛЕНИЯ РОССИИ

ИНТЕГРАЦИЯ ДОНБАССА И РЕРУСИФИКАЦИЯ РОССИИ. РОСТИСЛАВ ИЩЕНКО
http://news-front.info/2015/09/14/integraciya-donbassa-i-rerusifikaciya-rossii-rostislav-ishhenko/
Российское государство строилось как многонациональное еще со времен Древней (домонгольской) Руси. Тем не менее, при общем равенстве народов, народностей и этнических групп, населяющих территорию современной России, государствообразующим являлся триединый русский народ (в составе великороссов, малороссов и белорусов).
Сейчас территории, населенные малороссами и белорусами отпали от общего массива русских территорий. Местная элита, получившая в свое распоряжение новообразованные государства приступила к формированию соответствующих наций и даже достигла на этом пути некоторых успехов. Однако, значительное число белорусов и малороссов не желает становится литвинами и украинцами, сохраняя свою общерусскую идентичность. Кроме того, на территориях современной Украины проживали и все еще проживают миллионы великороссов, подвергающихся насильственной украинизации.   ( Collapse )
Ничего нового я не узнал, хотя материал подан, как всегда у этого автора, хорошо. Но, вот, последний абзац намекает, что всем русским Новороссии вне Донбасса, для сохранения идентичности необходимо бежать в Россию, бросив родные места. Ибо из написанного видно, что для Большой Новороссии уже Ищенко не видит будущего. Мне не хотелось верить, что он обслуживает в Кремле именно капитулянтов, но, чем дальше, тем больше на это похоже. А это означает НАТОвские базы на Черниговщине, Сумщине и под моим родным и любимым, насквозь антимайданным Харьковом. Очень надеюсь, что журналисту просто изменило чувство слова, обычно у него очень развитое. Иначе…
ватник

Центр противостояния России с НАТО перемещается в Сирию

Оригинал взят у skeptimist в Центр противостояния России с НАТО перемещается в Сирию

Похоже, теперь центр противостояния между Россией и блоком НАТО будет проходить на фронтах Сирии. В принципе, это хорошо, это вполне можно назвать определённой победой Москвы. Лучше, когда фронт проходит в Сирии, чем под Ростовом...
( Collapse )
ватник

Источники Debkafile раскрывают план интервенции США и союзников против Сирии

Оригинал взят у serfilatov в Источники Debkafile раскрывают план интервенции США и союзников против Сирии
По поводу "пререброски российских войск на землю Сирии" - в район порта Тартус, где у Москвы испокон веков был и остается пункт материально-технического обслуживания наших военных караблей в Средиземном море, на Западе поднялся такой шум, что он уже перешел в гвалт.
Российское руководство уже высказалось по этому поводу. Лавров, в частности, заявил на пресс-конференции в МИД РФ:
"В Сирии есть российские военнослужащие, которые находятся там много лет. Их присутствие там сопряжено с поставками вооружений для сирийской армии, которая несёт на себе основное бремя противостояния терроризму в лице «Исламского государства» и прочих экстремистских группировок. Российские военнослужащие находятся там, чтобы помогать сирийцам осваивать эту технику и готовить её для применения в антитеррористической борьбе.
Вопрос: Что было в российских самолётах, приземлившихся в Латакии?
С.В.Лавров: Самолётами Российская Федерация направляет продукцию военного назначения в соответствии с имеющимися контрактами и гуманитарную помощь. В зависимости от того, какой груз перевозит самолёт, мы запрашиваем разрешение в полном соответствии с международными нормами".
Истерика западников очень интересна, и именно этот аспект происходящего информационного наката анализирует комментатор под ником DipComment на одноименном ресурсе. Он отмечает следующее:
"В последние несколько дней практически во всех основных средствах массовой информации говорится о том, что Москва переправляет в Сирию большое количество военной техники и российских солдат. Как нам пришлось убедиться, и уже не раз, дыма без огня не бывает.
Это в том плане, что зачастую шум поднимают для того, чтобы отвлечь внимание от чего-то другого. А особенно это становится подозрительным, когда этот шум поднимается СМИ конкретных стран, у которых есть общие цели и интересы".
И, вот далее он приводит убийственные доводы со ссылкой на источники известного на Ближнем Востоке израильского сайта "DEBKAfile", позиционирующего себя, как близкого с израильским же спецслужбам.
Эти признания "DEBKAfile" уже растиражированы по сети, например, на широко известном "Live Leak".
Так вот, содержание этой информации может стать ключем к пониманию того, отчего это вдруг так возбудились наши западные "коллеги".


Если источники дают точную информацию, а, вернее, слив, то картина представляется совсем неприглядная для "партнеров".
[Spoiler (click to open)]
Вот оригинальный текст:
"Chairman of the US Chiefs of Staff, Gen. Martin Dempsey arrived in Israel Monday, Aug.12 for critical talks with Israel’s Prime Minister Binyamin Netanyahu, Defense minister Moshe Ya’alon and Chief of Staff Lt. Gen. Benny Gantz, followed by parallel talks in Jordan. Debkafile reports he has come to lay the ground ahead of President Barack Obama’s final decision to embark on limited US military intervention in the Syria civil war. (Глава Объединенного комитета начальников штабов США генерал Мартин Демпси прибыл в Израль 12 августа для решающих переговоров с премьер-министром Израиля Беньямином Нетаньяху, министром обороны Моше Яаалоном и начальником генштаба генералом Бенни Гантзом, которые являются продолжением параллельных переговоров с Иорданией. "Debkafile" сообщает, что он прибыл для подготовки почвы, чтобы продвинуть окончательное решение президента Барака Обамы о начале ограниченного военной интервенции США в сирийскую гражданскую войну).
The Obama plan, if it goes forward, would involve Saudi Arabia, Emirates, Israel, Jordan and possibly Turkey. (План Обамы, если он будет продвинут дальше, предполагает вовлечение Саудовской Аравии, Объединенных Арабских Эмиратов и, возможно, Турции).
Debkafile’s Washington and military sources reveal its 11 high points - most of which were first reported exclusively in DEBKA Weekly 598 on Aug.1 (Вашингтонские и военные источники "Debkafile" раскрыли 11 пунктов, большая часть которых впервые представлена на эксклюзивной основе в DEBKA Weekly 598 1 августа):
1. US, British, French, Saudi and United Arab Emirates will establish a no-fly zone over central and southern Syria, stretching from the Jordanian-Israeli borders up to and including Damascus. (США, Британия, Саудовская Аравия и Объединенные Арабские Эмираты установят "бесполетную зону" над центральной и южной Сирией, распространяющуюся от иордано-изральской границы до и, включая, Дамаск).
2. The Israeli Air Force will provide these forces with air cover from Syrian air space. (Боевая авиация Израиля обеспечит эти силы воздушным прикрытием в сирийском небе).
3. A 40-kilometer deep military buffer zone will be drawn from the Jordanian-Israeli borders up to the southern and western outskirts of Damascus. The military units controlling this zone will hold the entire area of the capital within artillery range. (40-километровая по глубине военная буферная зона будет прочерчена от иордано-израильских границ вплоть до южных и западных пригородов Дамаска. Военные части, контролирующие эту зону, будут держать под прицелом всю территорию столицы на расстоянии артиллерийского огня).
4. The southern Syrian town of Deraa, where the Syrian uprising sprang up, will be declared capital of Liberated Syria. (Южно-сирийский город Дераа, откуда пошло сирийское восстание (в 2011 году), будет провозглашен столицей Освобожденной Сирии".
5. President Obama has determined that there will no American troops in the buffer zone or anywhere else on Syrian soil, only special Syrian rebel forces. (Президент Обама уверен, что в буферной зоне не будет американских войск, также, как и по всей территории Сирии - только специальные войска сирийских "повстанцев").
6. Those forces will consist of 3,000 fighters trained in Jordan by US military instructors. They will be headed by Jordanian special forces and operate under US officers based in Jordan. (Эти силы будут состоять из 3000 бойцов, подготовленных американскими инструкторами в Иордании. Их будут вести вперед иорданские специальные силы под командованием американских офицеров, базирующихся в Иордании).
7. To host them, the US Army has just finished building in the Hashemite Kingdom a huge training camp and logistical system, Debkafile’s military sources report. All the weapons and equipment required to train and arm the rebel force are already stacked there. (Для их дислокации армия США только что завершила стоительство в Хашимитском Королевстве Иордания громадного лагеря подготовки, а также создало логистическую систему, сообщил источник "Debkafile". Все вооружение и снаряжение, требуемое для сил "повстанцев", уже сосредоточено здесь).
8. The American operational command center for the Syrian operation is already in place in Amman led by US Brig. Gen. John Wright, who at 57 is a veteran of the wars in Afghanistan, Iraq and Libya. (Американский командный центр для сирийской операции уже находится в Аммане, и им командует бригадный генерал Джон Райт, 57 лет, ветеран войн в Афганистане, Ираке и Ливии).
9. The US air force units for imposing the no-fly zone over Syria are already in position at Middle East locations and ready to go at 36 hours’ notice. (ВВС США уже заняли свои позиции в разных районах Ближнего Востока, чтобы обеспечить "бесполетную зону" над Сирией, и имет 36-часовую готовность действовать после поступления приказа).
10. A Druze unit trained by US military instructors will be a key component of the special rebel force. It was put up by the million-strong community which populates 120 villages and towns in the Jabal al-Druze area of southern Syria. They are situated in a commanding position overlooking the Syrian-Jordanian-Iraqi border triangle. (Подразделение друзов, продготовленное американскими инструкторами, будет ключевым компонентом этих специальных сил "повстанцев". Оно будет направлено в район Jabal al-Druze, где на юге Сирии находятся примерно 120 деревень и городков с общим населением почти 1 миллон жителей. Это подразделение (друзов) будет расположено на командной позиции, наблюдая за территорией треугольника в точке схождения сирийско-иорданско-иракской границы).
11. US forces deployed in the Middle East, especially in Jordan and Israel, will stand ready for possible reprisals against American, Israeli, Jordanian or Turkish targets, if ordered by Syrian President Bashar Assad in retaliation for the no-fly and buffer zones. (Развернутые на Ближнем Востоке силы США, особенно, в Иордании и в Израиле, будут готовы к возможным ответным ударам по американским, иорданским и турецким целям, если президент Сирии Башар Ассад предпримет эти удары в ответ на установление "бесполетной зоны" и буферной зоны)".
Это - "Информация к размышлению".
Лавров прямо говорит западникам:
"Колоссальной ошибкой стало то, что созданная США коалиция (объявленная против ИГИЛ - С.Ф.) не предполагала какого-либо взаимодействия с сирийским правительством, а также информирования о том, что собираются делать эти страны, нанося удары по сирийской территории, как они говорят, «по позициям «Исламского государства».
Замечу, Австралия заявила о том, что присоединяется к ударам по Сирии, не предпринимая никакого контакта с Правительством Сирии.
Как заявил Премьер-министр Великобритании Д.Кэмерон, его страна уничтожила на сирийской территории несколько джихадистов, которые являлись британскими подданными, и это является реализацией неотъемлемого права Великобритании на самооборону.
Поэтому когда в наш адрес летят голословные обвинения в том, что «мы делаем что-то противоправное и где-то усиливаем "ИГ"», просил бы повнимательнее присмотреться к конкретным методам, которые применяет ведомая американцами коалиция".
И совсем недавно в интервью Первому каналу ТВ министр иностранных дел России заметил:
"Наши американские партнёры либо изначально не очень продуманно создавали свою коалицию (против ИГИЛ), либо замыслили её таким образом, что она имеет не те цели, которые были заявлены.
Коалиция создавалась очень спонтанно: буквально за несколько дней было объявлено, что в неё входит ряд стран, начались какие-то удары.
Когда анализируешь работу авиации входящих в коалицию стран, то создаётся странное впечатление. Иногда закрадывается мысль, что помимо заявленной цели – борьбы с «Исламским государством» – есть что-то ещё в задачах этой коалиции.
Надеюсь, не подведу никого, сказав, что некоторые наши коллеги из входящих коалицию стран говорят, что у них бывает информация о том, где конкретно, на каких позициях находятся те или иные подразделения «ИГ», а командующий коалицией (естественно, США) не даёт согласие на нанесение удара.
Не хочу делать какие-то выводы – мало ли, какие оценки, информация и высшие соображения имеются у командующего, и, возможно, у других этого нет – но такие сигналы поступают".
Похоже, что мы очень прозрачно, но аккуратно, высказали американцам свое мнение по поводу сложившей в Сирии и вокруг неё ситуации.
Во всяком случае, Debka опубликовала свои сообщения достаточно давно, так что, ясно, выводы были сделаны...