arcver (arcver) wrote,
arcver
arcver

Categories:

ГРЕЧЕСКАЯ ПЕСНЬ КОЗЛА

Формулировка вопросов, выносимых на греческий референдум (с сайта греческого парламента)
сб, 27/06/2015 - 12:17 | giouliata
Обсуждение и проведение поименного голосования для принятия решения, согласно п.44 пар.2 Конституции и 115 регламента парламента, по поводу от 26.06.2015 решения и предложения совета министров по проведению референдума по критическому национальному вопросу.
Согласно соответствующему решению и предложению совета министров, адресуемого парламенту, на основании инициативы премьер-министра, по процедуре предлагаемого референдума, греческий народ призывается решить своим голосом, должен ли быть принят план соглашения, который внесен Европейской комиссией, Центральным Европейским банком и Международным Валютным фондом на заседании Еврогруппы 25.06.2015 и состоит из двух документов, содержащих предложение, по которому предлагается референдум: первый озаглавлен "Reforms for the completion of the Current Program and Beyond"("Реформы для завершения настоящей программы и после нее"), второй документ "Preliminary Debt sustainbility analysis"("Предварительный анализ устойчивости долга").

Те граждане, которые отвергают предложение трех институтов, голосуют НЕ ОДОБРЯЮ/НЕТ

Те граждане, которые согласны с предложением трех институтов, голосуют ОДОБРЯЮ/ДА

Референдум предлагается провести в воскресенье 5 июля 2015 года.

Источник сайт греческого парламента http://www.hellenicparliament.gr/Enimerosi/Simera-sti-Vouli/?ilt_id=d2c5...

Из комментов на афтершоке (их, интересных, много больше):

Satprem(16:24:52 / 27-06-2015)

Деньги на бочку или с 1 июля дефолт. немецкие депутаты против референдумов.

http://reut.rs/1IjyPHG

У Еврогруппы нет «плана Б» для Греции, заявил глава Минфина ФРГ Вольфганг Шойбле: http://ria.ru/economy/20150627/1094449938.html

Satprem(17:48:05 / 27-06-2015)

Ахахаха. Да уж, у вас хорошее чувство юмора.

Кстати в ленте новостей было сегодня что греки скупают всё вподрят в магазинах , так же порекомендовал бы вам прочесть вот это: http://www.forexpf.ru/news/2015/06/22/awj2-a-gretsiya-tem-vremenem-pecha... наверное ещё и это : http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-27/schaeuble-calls-time-o...

Satprem(17:08:46 / 27-06-2015)

Греция в одностороннем порядке прекратила переговоры с кредиторами
По словам главы минфина Германии, Греция решила прекратить переговоры и сторонам больше не от чего отталкиваться в обсуждении долга
http://www.interfax.ru/business/450156

Satprem(21:12:00 / 27-06-2015)

Еврозоне должна быть готова иметь дело с греческим дефолта на следующей неделе, после отказа предоставить кредит, в следствие того что премьер-министра Алексис Ципрас  к их удивлению объявил о  референдуме на предложение от кредиторов, которое было отвергнуто его "левым правительством".

Афины попросили о продление помощи Греции, через  программу за вторник, в день когда они должены выплатить 1,6 млрд евро в Международный валютный фонд или обанкротиться.

Источник: http://feeds.reuters.com/~r/reuters/businessNews/~3/g6GhwljZcg0/story01.htm

Вроде теперь можно считать подтвержденным ?!

Евро-Министры Финансов ЕС Отрицают Расширение Финпомощи Греции

П.С. А вот и официоз:

Председатель Еврогруппы Йерун Дейссельблум высказал в субботу сомнение относительно искренности заявлений властей Греции.

http://1prime.ru/News/20150627/814106248.html

Даже так, значение банковских активов во многом зависит от государственных гарантий. Если правительство выпадает по умолчанию, значение этих активов и, следовательно, платежеспособность кредиторами окажется под вопросом.

До сих пор, Драги говорил обратное что нежелает упредить политические дискуссии. Он сказал в Европейском парламенте в этом месяце, что  должно быть “совершенно ясно”, что решение по программе помощи Греции должно быть принято Избранные лидеры, а не центральные банки.

Для клиенов греческих  банков обеспокоены за свои вкладов, эта позиция может быть одной из их последних надежд, на продолжение ЕЦБ кредитной линии.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-27/draghi-can-t-escape-sp...

Всё "смешалось в датском корлевстве", позиция отделить политику от экономики не срабатывает.

Греческая Сага: Очереди у банкоматов в 2 часа ночи
сб, 27/06/2015 - 13:13 | alexsword
Вот как выглядели типичные банкоматы в Греции этой ночью:

ИСТОЧНИК

Из комментов на афтершоке:

alexvlad7(16:12:14 / 27-06-2015)
Глава Банка Греции распорядился обеспечить деньгами все банкоматы

РИА Новости. Председатель Банка Греции Яннис Стурнарас распорядился постоянно обеспечивать все банкоматы деньгами, чтобы не оставить их пустыми на выходные и не вызвать панику среди населения, сообщает деловое издание "Имерисия".

После того, как премьер-министр Греции Алексис Ципрас назначил на 5 июля референдум по вопросу о соглашении с кредиторами, ночью во многих районах страны у банкоматов выстроились очереди. Люди снимали столько денег, сколько могли, пишет издание.

"Ясно, что паника — худшее, что может быть в критический для страны момент. Борьба (с кем?) сейчас будет за то, смогут ли банки открыться понедельник и в последующие дни до референдума. Ликвидность финансовой системы является основным вопросом в данный момент. Краха банков не должно быть ни в коем случае, поскольку это приведет страну к банкротству", — отмечает издание.

Министр обороны Греции: банки не закроются и деньги в банкоматах будут


понравилось:

Отношение европейцев к долговому кризису в Греции и отказу от евро

Мнения европейцев по поводу того, кто должен расплачиваться по долговым обязательствам Греции, разделились. 55% греков считают, что долги нужно просто списать. !!! В остальных странах из числа принявших участие в опросе большинство жителей считают, что Греция сама должна платить по своим долгам. Наиболее категоричны жители Великобритании, где так считают 62%, и немцы 69%.

Только 8% респондентов считают, что ответственность по долгам Греции должна нести Тройка: Европейский Центробанк, Международный валютный фонд, Европейская комиссия.

Ecelop111(17:19:10 / 27-06-2015)

А Греция тем временем печатает миллионы

22.06.15 22:26

Совершенно очевидно, что Греция доживает последние дни.....

....Вот тут-то мы и подходим к самому интересному. Аналитики Barclays отмечают, что греческие банки потеряли почти 30 млрд. евро депозитов, за этот же период времени число банкнот в обращении подскочило на 13 млрд. евро. Иными словами, греки теперь предпочитают хранить свои деньги под матрасами, поэтому значительная доля закрытых банковских вкладов пришлась на снятие наличных. А это значит, что Банк Греции, фактически, вынужден печатать банкноты на миллиарды евро. Значительная часть вкладов связана со снятием наличных денежных средств, их использование с конца прошлого года существенно выросло (+44%). То есть, 29 млрд. евро, снятых с банковских вкладов с ноября 2014 года по апрель 2015 года, увеличили объем физической денежной массы в обращении на 13 млрд. евро.

Переход экономики на наличные деньги (млрд. евро)

Источник: Центральный банк Греции, Barclays

Однако твердая валюта, напечатанная сверх квоты национального центрального  банка (устанавливаемая ЕЦБ), представляет собой обязательство перед остальными участниками евросистемы, поэтому для определения общего объема рисков Еврозоны, ее нужно добавить к отрицательному балансу Греции TARGET2.

Количество банкнот, превышающих квоту для Греции 9около 27 млрд. евро) представляет собой обязательство центрального банка Греции перед остальными участниками Евросистемы, сверх чистых обязательств связанных с транзакциями с другими центральными банками Евросистемы (обязательства Target2). По состоянию на конец апреля, чистые обязательства, связанные с распределением банкнот евро, составляли 16.2 млрд. евро, а баланс Target 2 ушел в минус примерно на 99 млрд. евро. Таким образом, общие риски Евросистемы в Греции составили около 115 млрд. евро. Это соответствует сумме займов в рамках ликвидности Евросистемы (OMO + ELA). Если принять увеличение верхнего лимита ELA за признак оттока депозитов /использования банкнот и увеличения финансирования в рамках Евросистемы, такие риски возрастают до 125 млрд. евро.

Таким образом, 13 млрд. евро в банкнотах по тихому напечатанных Банком Греции, можно добавить к списку причин, по которым Министр финансов Германии Вольфганг Шойбле и растущее число членов немецкого парламента, а также простых немцев, теряют последнее терпение в отношении Афин. Что же касается греков, недавно снявших наличные в банкоматах… можем посоветовать им проверить серийный номер своих банкнот, если он начинается на Y, значит они напечатаны Банком Греции и, возможно, их стоит сохранить… для музейной коллекции.

http://www.forexpf.ru/news/2015/06/22/awj2-a-gretsiya-tem-vremenem-pecha...

статья большая, коротко суть - ЦБ Греции фактически мошенническим путем частично допечатал (мелкие номиналы 5, 10 евро), частично получил от других ЦБ еврозоны и бросил в финсистему 13 млрд евро наличкой.

П.С. с момента написания статьи греки сняли наличкой еще 5-7 млрд евро.

их тоже втихаря  допечатали?

alexvlad7(18:49:32 / 27-06-2015)

хм, полагаете, что греки настолько самостоятельны, что устроили "эмиссионный цирк" (если это так) без чьей-то "крыши" над головой и согласования действий типографии?

Что пред.нац.банка (разве сам-ная фигура?) с распоряжениями раздавать свеженашлепанные фантики из банкоматов (только с вертолета не разбрасывать), что Министр обороны Греции: банки не закроются и деньги в банкоматах будут?

Кстати, причем здесь может быть министр обороны, от разозленных кредиторов отбиваться что ли?

Satprem(19:19:20 / 27-06-2015)

Про доп. эмиссию  евро , тут :

ЕЦБ неоднократно увеличивал оказание чрезвычайной помощи ликвидностью , чтобы греческий Центральный банк мог компенсировать отток депозитов, который и составил почти 89 миллиардов евро ($99 млрд) по состоянию на пятницу.

http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-06-27/draghi-can-t-escape-sp...

Satprem(13:53:12 / 27-06-2015)

Не стоит переоценивать его возможности, сами поймите, в пример: в Греции не нефти, не газа, нет, пром. производства нет, налогооблагаемой базы, по сути экономики как таковой производящей нет, или почти нет, долг огромен, социалка раздута, и платится за счет по сути наращивания долга и бесконечного перекредитования, вот пришел момент расплаты, что он может предложить своим избирателям, помним что формально он социалист, то есть условно говоря, предствавитель "левой партии". Он же не может сказать проголосовавшим за него соц. получателям и пенсионером, я дарю вам свободу, от МВФ и ЕЦБ, и свобода это = обесцениванию ваших пенсий и уровня жизни, вполне за год-два и на порядок, может запросто и более быть, в условиях кризиса ещё и в мире, наложенного на внутрений т.е. ещё и (внешнего воздействия), это более чем вероятно.

Так что референдум, это для левого движения ну и Ципраса конкретно в данном случае, так или иначе это ещё и попытка, разделение ответственнсти с избирателями. Что бы после не было предъяв, во всем Ципрас виноват, после.

Это называется пришла пора брать на себя ответственность, за свой прокорм и своё будущее, не ожидая что "бесплатными харчами" и субсидированной комуналкой, гос-во будет теперь обеспечивать, нечего не производящих граждан.

МВФ и ЕС: "Демократия!? Нафиг демократию!"
crimsonalter

Сегодня ночью МВФ и брюссельские бюрократы четко обозначили, свое отношение к любым попыткам вернуть народу пульт управления своей страной. Греческому премьеру Ципрасу были готовы простить многое, но вот за решение вынести вопрос о капитуляции перед кредиторами на всенародный референдум, его решили показательно выпороть, несмотря на последствия.

Суть проблемы: 30 июня истекает программа "помощи" Греции, а МВФ ждет получение платежа от Греции по уже выданным кредитам. Правительство Греции просило "продлить" программу и отложить платеж до 6 июля, когда будут известны результаты референдума. Очевидно, что 6 дней ничего не решают, причем МВФ и ЕС не выигрывают ничего от быстрого объявления греческого дефолта и запуска банковского кризиса на 6 дней раньше. Несмотря на это, МВФ и ЕС пошли на принцип. Лагард заявила, что ждет платеж не позднее 30 числа, а европейские министры финансов просто заявили, что программе помощи настал карачун и она продлеваться не будет - http://www.zerohedge.com/news/2015-06-27/eurozone-rejects-greek-bailout-extension
Я не разделяю мнение, которое сейчас очень распространено в патриотической среде о том, что греки в большинстве своем хотят отказать кредиторам. Более реалистичный взгляд на вещи заключается в том, что в большинстве своем, жители Греции хотят вернуться в 2007 год и чтобы "все было как раньше". На уровне соцопросов, это отражается в слегка шизофренических результатах: около 80% греков желают остаться в еврозоне, и примерно 80% не желают продолжения политики "бюджетной экономии" (сокращение зарплат, пенсий, и т.д.), на которой настаивают Еврокомиссия, ЕЦБ и МВФ. Легко заметить, что невозможно добиться выполнения и того и другого желания. В принципе, можно конечно попробовать сохранить евро как национальную валюту и не платить ничего по кредитам, но толку от этого в экономическом смысле не будет никакого - зарплаты, пенсии и бюджеты будут сокращены явочным порядком так как денег на них просто не будет.
Они еще не понимают, что возврата в прошлое нет. Клуб стран, в которых еще возможна "жизнь по западным стандартам потребления" стремительно сужается, и даже в самых привилегированных странах только высшие страты смогут сохранить свой уровень жизни. От самих греков тут мало что зависит, и именно на это толсто намекает МВФ и Еврокомиссия, когда посылает их на три буквы в ответ на проведение референдума.
Конечно, жаль если вторая волна кризиса "сдетонирует" в ЕС прямо сейчас - все-таки они наш главный внешнеторговый партнер. С другой стороны, легкий удар электрошоком по пятой точке будет отвлекать европолитиков от внешнеполитических глупостей.
В качестве пост-скриптума, предлагаю цитату из аналитической записки Голдман Сакс по Греции:
"Среднесрочный консенсус заключается в том, что Еврозона может быть более сплоченной без Греции. Эта логика предполагает, что Греция - это особый случай, но это конечно же не соответствует действительности. В конце-концов, например испанский уровень безработицы не так далек от греческого и популистское политическое давление растет". - http://www.zerohedge.com/news/2015-06-22/goldmans-conspiracy-theory-stunner-greek-default-precisely-what-ecb-wants
Голдманы намекают, что следующая остановка - Мадрид. Это будет забавно. Очень забавно.

Троянский конь США укусил ЕС и лягнул Украину
В ночь на субботу греческий премьер Алексис Ципрас объявил о решении вынести условия европейских кредиторов по финансовой помощи Греции на общенациональный референдум. Он намечен на 5 июля. По мнению Ципраса, участники Еврогруппы поставили перед Грецией невыполнимые условия, которые противоречат общеевропейским ценностям. На самом деле ничему они не противоречат - греки реально жили четверть века за чужой счет - 340 миллиардов евро долга перед госструктурами ЕС и МВФ плюс столько же, если не больше - частным инвесторам из разных государств.

Узнав о решении премьера, переговорщики разошлись и вскоре министры финансов еврозоны отказались продлевать программу финансовой помощи Афинам. Такое решение было принято на внеочередном заседании в Брюсселе в субботу. Таким образом, программа кредитования Греции завершится 30 июня. Если в этот день Греция не сможет осуществить платеж в €1,538 млрд Международному валютному фонду (МВФ) - это дефолт.

Европейцы угрожают выгнать Грецию из еврозоны, что является полным бредом. Во-первых, нет механизма исключения - не предусмотрели. Во-вторых, выход Греции добровольно будет означать конец ЕС - каждый может набирать долги, а собрав сливки - сделать ручкой.

В выгоде от этого только янки. Сейчас рухнут цены на нефть, а финансы потекут из нестабильного Евросоюза в США. Доллар повысится и сравняется с евро, США в шоколаде, ЕС как и хотели янки - в глубоком кризисе.

А что с Украиной, спросите вы? А ничего - Европе будет не до проблем Хунты и не до ее финансовой поддержки. Каждый умирает в одиночку - сейчас как раз наступает вермя собирать камни, разбросанные на майдане.

А Россия затянет потуже пояс и продолжит развивать внутренние ресурсы, благо их море. Процесс это длительный, результаты начнут проявляться на столах граждан и в их карманах лет через пять. Зато укрепиться бездоллоровая зона, связи внутри БРИКС и других безамериканских и внеевропейских союзов. Происходящее же на развалинах Украине будет милостиво отдано американцами (безусловно под крики о злобном Путине) России - янки уже почти все доломали, до чего дотянулись.

Даже на Западе все отчетливее понимают, что жить Хунте в любом виде и в любом составе осталось ну год максимум. Экономический крах уже произошел, как и писал прошлой весной - к концу 2014-го. В этом году его юридически оформят. А дальше понятно - "золото - суд - Сибирь".

Пока всё развивается в предсказанном направлении.


Tags: Греция, ЕС разваливается, крушение мира, песец
Subscribe

  • Наперекор судьбе

    Написала для местной газеты...Просто чем ближе август, тем хуже. Через неделю уже не смогла бы написать. Бывает, человека постигает несчастье, и…

  • Чтобы не было иллюзий

    Положу это здесь. А то ещё остаются у нас странные граждане, которые хотят вернуть этих личностей во власть и медиапространство.

  • По поводу статьи ВВП

    Пункт первый: ВВП ничего просто так не напишет. То, что многие восприняли как статью, на самом деле программа действий, облеченная в обтекаемые…

promo arcver february 1, 2015 11:20 67
Buy for 10 tokens
К величайшему горю для меня, Толик умер 18.08.2020 года... Инсульт. Кровоизлияние в ствол головного мозга. То есть у него просто не было шансов... Оставляю его текст ниже без изменений. Пусть останется памятью о нём. А я по мере сил буду продолжать хотя бы эту часть его дела -…
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 0 comments